Про Secondary Quests по теме «Гордыня» (Алистер-тим)

[LenaSt]

Вот только-только обличала троллей и троллинг, а сейчас, я так чувствую, — сама им займусь .
Данное желание посетило меня после прочтения опуса Alistair-team по теме «Гордыня»: pay.diary.ru/~dragonage-ton/p163879974.htm

Почему Алистер? Потому что он мне первым попался, когда я решила познакомиться с Secondary Quests... Остальные работы тура попросту не читала — не решилась. Вопрос, возникший у меня в данной связи я оставила в теме, но он остался без ответа. Ну что ж...

Я вижу, что данный фик оставил много хороших отзывов. Я ни в коем случае не хочу никого обидеть (я даже не знаю кто может обидеться, потому что, кто скрывается под Alistair-team — совершенно без понятия). Но мне бы хотелось понять, ЧТО ЖЕ ХОРОШЕГО В ДАННОМ ТЕКСТЕ?
Я даже не говорю об ужасающем стиле, в котором он написан. Я там попыталась спросить, как насчет болезных чувств, спотЫкнулась и угрозы грозящей девушкам . Но услышана не была. То есть, так и было задумано. значитЬ. Ладно, кто я такая, в конце концов, чтобы посягать на авторскую стилистику. Автор (не знаю, правда, кто он) — наверняка в высшей степени уважаемая в DA-фандоме личность, раз ему позволено делать грамматические ошибки, за которые оставляют на второй год в третьем классе средней общеобразовательной школы
Священным коровам и не такое дозволено

списАк Ашипок

- Не было и часа, что бы они не поссорились — рекомендую перечитать правила слитного и раздельного написания чтобы и что бы
- грех, – расстроеНо объяснял он послушнице — советую посмотреть толковый словарь, когда нужно писать сдвоенную "Н"
- Алистер потом махнул рукой - не смотря на церковное образование — учите правила о противоречиях, уважаемый автор. -Некрасиво-с
- как что-то не стоящего вниманий — новый стилистический прием, очевидно? Внимание теперь употребляется во множественном числе
- Порождения смертельно ядовитые — так и хочется прибавить: "милостивый господин. Сами мы малограмотные, говорить складно не обученные"
- К тому же, почтенный возраст старушки — ненуачо... старушка может иметь и НЕпочтенный возраст
- угроза грозящая девушкам — а мне нравится. И на йух тавтологию
- Звериная грация и цинизм, болезное чувство собственного пространства, тщательно скрываемое желание довериться хоть кому-то. Однажды ведьма спотыкнулась и не похвати он её, упала бы в лавовый поток — это вообще нужно ставить в эпиграф. Как квинтэссенцию. Дабы оградить слабонервных, чересчур трепетно относящихся к русскому языку.


Идем дальше... Мне все-таки ужасно хочется понять, в чем достоинство данного текста. Я далека от мысли считать других людей более глупыми и необразованными. То есть, если нравится, то есть за что, верно? Но мне бы хотелось увидеть критерии.
Как оценивают художественное произведение. Направлений два — форма и содержание.
Лично я — за гармонию первого со вторым. Или второго с первым. Но не суть важно.

По поводу формы — я уже сказала. Она ниже всякой критики. Если данный конкурс — не дворовое состязание пачкателей монитора, страдающих зудом кончиков подушечек пальцев (я не читала, но надеюсь, что другие авторы — люди грамотные и ответственные)— то подобные ляпы попросту позорны.
Теперь что касается содержания. Содержание можно оценить по следующим направлениям:
1. Идея
2. Сюжет
3. Персонажи
4. Диалоги

Прочие критерии

Начнем с идеи. Какова тут идея? Я хочу понять, что хотел сказать автор. Что нового, точнее. То, что идея позаимствована из «Хроник Порождений тьмы» — я поняла. То есть, автор просто "беллитризировал" содержание собственно DAO плюс указанное длц — для тех, кто не играл, да?
Напоминает изложение в школе на тему «Как я провел лето с Драгонягой»

Сюжетные зарисовки меня порадовали живостью и нетривиальностью подачи. Приведу лишь некоторые, ибо иначе сегодня не закончу. А мне вставать рано.

Запах скверны висел в воздухе, Алистер постоянно торопил своих спутниц, пробираясь через заброшенные гномьи тейги, с болезненной внимательностью прислушиваясь к каждому их случайному чиху
вау... видать, бедолага Алистер вспотел и капитально так пропах эээ... скверной. бедные девушки Это вам не АХЕ-эффект

Вот этот момент «Лес Брессилиан оказался ровно таким, каким представлялся в детсве, в сказках, рассказываемых детьми по ночам» — я тут сама ощутила себя ребенком, которому страшную сказку рассказывают — и все предложения строят таким вот образом

Секрет Наковальни Пустоты если и потряс Стража, то не сильно. В жертву вливают расплавленный лириум? Не высокая цена за мощь и почти бессмертие, лучше стать неуязвимым големом, чем постепенно превращаться… Нет, ни во что, извини, неправильно выразился. Похоже на магию крови? И что? Во первых, это не она, во вторых, моя задача - остановить Мор любой ценой, и не важно, какими методами. Это аморально? Знаешь, Лелиана, аморальным способом спасти десятки тысяч жизней лучше, чем позволить им умереть. У меня нет права отказываться от такого оружия, когда моей стране угрожает Мор.
Это Алистер сам с собой разговаривал? Нет? А с кем? "А он его реально видел"(с) ?

и кто бы знал, что решение щекотливого вопроса с короной подсказал командир Легиона Мёртвых Кардол, с которым подружился Алистер. Гном разумно посоветовал кинуть монетку
Я тоже согласна бросить монетку. Пусть мне этот кусочек заново проиграют — чтобы хоть что-то понять можно было

Мабари ничего особо не сказал, гавкнул, взял возмущающуюся ведьму за подол и увёл прочь
Эта пять . Это лучший эпизод во всем фике. Я представляю, что делали Алистер и Лелиана наедине — молились, там же написано . Что делали мабари и Морриган — то же самое, да. Вот только Баркспаун так ничего и не сказал, только гавкал

А вот еще Потому что, принимая очевидное решение и заученным движением отсекая голову одержимому мальчишке, Алистер в глубине души чувствовал, что поступает неправильно наш герой специалист по потрошению одержимых мальчегов.
А что, правильно, совершенно очевидное и примитивное решение. Подумаешь, ребенку башку отчекрыжили. Но я бы рекомендовала повысить рейтинг фику, однозначно . Дело в том, что в большинстве развитых стран эпизоды убиения детей однозначно приравнивают к mature. Даже если это дело очевидное

в лесу оказалось огромное количество порождений и даже огров, что неприятно удивило Стража — аналогично. Я бы тоже неприятно удивилась — и огры, и порождения, еще и стражи зачем-то приперлись

Оборотни сами нашли Алистера, проводили к своему хозяину, вернее, хозяйке. Но Затриан, эльфийский хранитель, обманул его, хотел использовать в тёмную — кавай местами такой, что аж страшно. «В темную» — в смысле, бить кого-то будут, да?

А вот это гениально:

Алистер в перерывах общался с Риорданом, обсуждал планы, выяснял, как быстро могут подойти орлейские стражи или стражи из Наварры и Андерфелса. Намётанным глазом Алистер видел, что оружия и солдат в зале достаточно и с той и с другой стороны. Что ж, будем надеяться, что Логейн - человек чести.
Алистеру было немного жаль этого крепкого старика, одержимого той же идеей, что и он: спасти от Мора свою страну. Он сравнивает его с Первым Стражем, таким же упёртым, прагматичным сухарём, и невольно обращается мыслями к нему:
«Логейн, это оказалось сложно, собрать новую армию из ничего. Сложнее поверить в свои возможности, сказать – я могу это сделать! И ты, и я – мы оба хотим остановить Мор. Принимаем решения одно за другим, все – взвешенные и правильные, не обращая внимания на то, как вокруг гибнут те, которых мы приговорили стать жертвами. Знаешь, мне уже не тяжело говорить: «это стоит своей цены», ибо, что значит жизнь одного по сравнению с жизнями сотен? Что значит жизнь сотни по сравнению с жизнями целого города? Как хорошо, Логейн, что Ферелден для тебя самое важное в Тедасе и ты никогда не скажешь как Первый Страж, «что значит страна по сравнению со всем миром?»
Удивило только одно – странная горечь во взгляде Риордана, когда после объявления о помолвке Собрание практически единогласно решило признать Алистера королем.

Почему это Логйен - крепкий старик??? Или это про Риордана?
А можно еще вопрос? В этом абзаце говорится про Риордана и Логейна. Так с КЕМ из них объявлена помолвка Алистера? Но сюжетный ход колоссальный, конечно

А это - я восхищена "Мелькнувшее смущение на лице ведьмы, когда развел складки туники на её груди, что бы посмотреть наконец, что под ней". Представляю себе эту картину. Нет, честно, даже с моим опытом — это восхитительно, ящитаю. По секрету скажу - мне ТОЖЕ страшно интересно что может быть под туникой у женщины. Наверняка что-то таинственное, неизведанное

Персонажи тоже порадовали. Маразматик-Алистер, неспособный запомнить, как же имя его ненаглядной - ЛЕлиана, или ЛИлиана. Тупая неговорящая собака, СПОТЫКИВАЮЩАЯСЯ почем зря Морриган с обгрызенным маникюром и шпионка-андрастианка, способная наедине со здоровым мужиком предаваться исключительно молитве. Хотя собсна в длц прямо сказано обратное.
Про диалоги ничего плохого сказать не могу. Просто сил нет


В общем, я все сказала.. Ах, да Морриган лежала ничком, с удивительно умиротворённым лицом.
Ничком — это лицом вниз... Как тут можно было рассмотреть, какое у нее лицо?? Это особый талант, наверное. А я-то наивная, думала, что лицо видно, когда человек лежит навзничь... О_О


Это РЕАЛЬНО лучший рассказ феста? Пожалуй, я тогда не стану читать остальные.
А вот арт хороший.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

РЕЗЮМЕ [UPD] Я тут походила, подумала — и поняла, что была неправа — насчет того, что данный фик - не лучший в теме. Тема же, если я не ошибаюсь — гордыня? Так вот, выложить такое на всеобщее обозрение — это однозначно гордыня.
Так что, да Alistair-team, этот тур — ваш, без сомнения

запись создана: 13.07.2011 в 22:31

@темы: Алистер, Secondary Quests, Alistair-team, игры, Dragon Age

Comments

[Киран]

Почитай тексты Ланселапа - мне интересно что ты скажешь.

[Lily Derill]

ну че...у Орсион тим тексты еще хорошие, и в комманде Логейна....)) ну я так думаю...

[LenaSt]

Киран я почитаю. Но скажи, они лучше?

Lily Derill честно, пока только Алистера прочитала. И впечатлилась.
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что другие авторы в грязь лицом не ударили

[~Trina~]

ахахах, бьюсь об заклад - они ударили уже не в грязь, а в нечто более пахучее

[LenaSt]

~Trina~ в пахучее ударил Алистер-тим, однозначно. В эту, как ее, ах да — скверну
Ну пипец просто. Такое впечатление, что аффтар никак среднюю школу не закончит — она же ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ

Сейчас прочитала кусочек Орсино-тим, из ранее выложенного. Никакого сравнения с вышеуказанной мазней. Абсолютно. Пока остальные не видела, но если Орсино посчитали (ют) слабее Алистера — значит, точно голосовали по принципу "за фандомную корову"

[~Trina~]

Я смотрю, Алистер-тим, говно-творчество и коровы вообще нашли друг друга

[LenaSt]

~Trina~ я сейчас сходила, проголосовала — чтобы не сказали, что я тупой тролль. Но меня убивает, что люди за это реально голосуют. Мне охуенно интересно, кто там за автор такой, у Алистер-тим — что его с ТАКИМ остервенением чешут
Знаешь, мне это напомнило популярный в нашей аспирантской среде

анекдот

В лесу идет защита. Заяц написал диссертацию на тему «Зайцы – самые опасные хищники леса»
Слово берет первый оппонент – Лиса.
Лиса:
- Так Вы считаете, что зайцы – хищники?
Заяц:
- Да.
Лиса:
- Вы пишете в вашей диссертации, что зайцы едят лис. Но это же не соответствует действительности!
Заяц:
- Еще как соответствует!
- Но вы должны представить веские доказательства! Вы можете это сделать?
Заяц:
- Разумеется. Выйдем в коридор, я Вам все объясню.
Все в недоумении, Лиса и заяц выходят. Через 5 минут возвращается Заяц и бросает на стол только что содранную шкуру Лисы и груду костей. Ученый совет в ужасе.
Слово берет второй оппонент, Волк.
- С лисами, - говорит Волк, - все ясно. А вот Вы пишете на странице такой-то, что зайцы едят волков. Но мой практический опыт подсказывает мне, что все обстоит иначе, это волки едят зайцев.
- Выйдем в коридор…
Через пять минут Заяц кладет на стол волчью шкуру и кости Волка.
После успешной защиты слово предоставляется научному руководителю. Из коридора в конференц-зал входит, облизываясь, сытый и довольный Лев…
Мораль: Неважно кто ты есть. Важно, кто твой научный руководитель.


Так и здесь: неважно, что у тебя говно-фик, важно, кто в твоей команде.
Я не могу просто

[Laelli]

LenaSt.
орги в головном посте конкретно этого голосования написали, что надо голосовать за 2 текста. Не за 1-3, как раньше, а за 2 минимум. Минус текст нашей команды - за себя не голосуем, что понятно. Мне лично безоговорочно понравился только один текст. Я его и вписала первым пунктом в список. А на второй голос - тянула бумажки из чашки, потому что не понравились. Увидев, что вытащила бумажку с Али, не расстроилась - у них мне хоть общая идея понравилась.

[~Trina~]

неважно, что у тебя говно-фик, важно, кто в твоей команде
и сколько овец поведётся

[LenaSt]

Laelli знаете, а я рада, что текст Алистера — не ваш . Идея, может, и ничего. Хотя лично мне больше нравится предательство Логейна при Остагаре - в данном контексте - про гордыню. Но то, как фик написан — это же просто весь ваш фест дискредитировало — такой вопиющей безграмотностью и убогостью мысли. Я сначала вообще боялась читать остальное. Но вижу, что другие авторы все же обладают определенным уровнем
А как быть - мне пойти переголосовать?

[LenaSt]

~Trina~ видишь, оказывается кое-кто просто по жребию голосует. Ну, это легче, конечно — чем сознавать, что такое убожество способно нравиться

[Laelli]

LenaSt фик про Алистера по определению не мог быть моим. Я за Логейн-тим играю.

А как быть - мне пойти переголосовать?

? У нас вроде свобода слова все еще? Или ее уже отменили?

[Морфей_де_Кореллон]

Интересно который из наших текстов попался вам кусочком под раздачу )
С таким разбором Алистера, мне даже страшно попадать под горячую руку XD

[Laelli]

просто по жребию голосует

ну, орги сказали - выбрать два. Один выбрала, второй пришлось...вот так. Тем более, А.-тим в моих глазах реабилитировалась артом и симпатичным дополнительным фиком.

[~Trina~]

LenaSt
о да, переварить легче
но 1) мне кажется, лучше уж вовсе не голосовать, чем случайно за ужасную ахинею -_-
2) не факт, что это не отмазка для кого-то

[LenaSt]

Laelli

нас вроде свобода слова все еще? Или ее уже отменили

нет, это в смысле - я же три отметила. И подумала, что не успею удалить лишний)) — но успела

.-тим в моих глазах реабилитировалась артом и симпатичным дополнительным фиком.

мне их арт очень понравился, но... вы уже поняли, в общем
Доп. фик читать просто боюсь. Но попробую

Морфей_де_Кореллон

который из наших текстов попался вам кусочком под раздачу )

а вы из Орсино-тим, правильно — раз спросили про кусочек ? Мне попался "Голод". Еще не прочитала полностью, но, думаю, "горячая рука" вам не попадет . А если серьезно...

мне даже страшно попадать под горячую руку

Ну, вы же это не всерьез, правда ? Там нет никакой "горячей руки." Там просто кошмарный фик)

[Laelli]

не факт, что это не отмазка для кого-то

А смысл, если я точно знаю автора, знаю, как у него все это аврально писалось на замену вместо другого автора. И тем более отмазываться мне не от чего.
Если вам интересно, вот что было у меня на дневе по поводу фанфов тура. Довольно очевидно, кому был отдан голос №1, и то, что остальное мне не слишком понравилось:
Про тур пятый он же последний:
Ланселап - мне понравился текст сам по себе в отрыве от фестового задания, я бы с удовольствием почитала большое АУ про "всех этих людей и не-людей", но как исполнение задания "Гордыня" - не зачет. Арты - и основа, и доп. отличные.
Карвер - тут другая ситуация. Гордыня детектед на 100%, зато текст - не на уровне, скажем так. У них были намного лучше. Арт хороший.
Орсино - довольно гармоничный фанф, и гордыня детектед, и сюжетно нормально, и язык неплох, и даже ПОВ прописан правдоподобно. Арт хорош, да.
Алистер - сюжету "да"! Вычитке - нет. Арту - да

[~Trina~]

Laelli
ну что вы так впечатлительно-то реагируете)
я вообще вас не знаю) с чего бы про вас что-то говорить)

[Laelli]

я же три отметила. И подумала, что не успею удалить лишний

Три можно было. Раньше было 1 -3, в этом туре 2 -3. Минимальный порог сдвинули.

[Laelli]

~Trina~ я не реагирую. Мне просто показалось, что вам интересна причина, сподвигшая для определения второго голоса тащить бумажку.

[~Trina~]

Laelli
вам показалось
мне не интересно по той же причине, по которой я бы не стала говорить о вас)

[Soul of Light]

В этом туре команды должны были выставить как текст, так и арт - вполне возможно, что кто-то голосует за картинку.
Хотя это и сомнительно.

[Морфей_де_Кореллон]

LenaSt да, из неё, хотя за дискуссией смотрю с самого начала. Но вот стало интересно. )
У Алистера разноплановая команда, тем более у них вроде как были какие-то проблемы, так что я отношусь к ним хорошо, тем более арт их спасает очень даже.

[Achenne]

интересно, что про других скажете ^_^

[LenaSt]

~Trina~ согласна, кстати. Оправдание слабое

Laelli знаете, как бы аврально это не писалось — это не оправдание для "конечного продукта". Он ниже плинтуса. Лучше, в таком случае, вообще ничего не писать. Оставить только арт. А то жалко, человек сделал такую работу, а ее испаскудили таким текстом. Понимаете, прямо-таки в глаза бросается, что автор даже не перечитал свое "творение" - хотя это было дело 7-10 минут. Сляпал как-нибудь - и все. С таким неуважением к читателям, он и сам уважения не заслуживает, ИМХО.

Кроме того, я видела, что писалось аврально. И я специально подождала несколько дней, искренне думая, что автор поправит самые вопиющие ляпы. Но это сделать не посчитали нужным. Потому я и написала про гордыню

Алистер - сюжету "да"!

Я же не только про вычитку говорю. Что хорошего в сюжете? И где тут гордыня? Автор просто кратенько, быстренько и топорненько пересказал содержание ДАО и "Хроник". А собсна, гордыня там в чем? Что тупой Алистер взялся возглавлять поход против Мора и завалил все к чертовой бабушке? Но это же НЕ идея фанфикера. Это вканонное содержание длц. Вот мне и интересно, что хорошего в сюжете? Что такого придумал автор?

Soul of Light

Хотя это и сомнительно

Вы и сами все знаете. Арт, повторюсь, очень хороший. Сделан со вкусом. Но это только подчеркивает убогость текста. За артера обидно, согласна

Морфей_де_Кореллон

разноплановая команда, тем более у них вроде как были какие-то проблемы

Вот поэтому я и не стала это все писать сразу, как появилась выкладка. Я специально подождала, может, и правда, люди что-то не могут вовремя, что-то не успевают — им нужно время, и т.д. Вы же сами видите, когда появился текст, а когда я написала отзыв. У людей было время поправить хоть что-то — но они не сочли нужным. Ну...
Больше того, вы сами пишете и не мне вам говорить, что каждый автор, каким бы занятым он не был, хоть раз — да перечтет написанное. Иначе это не фикрайтерство. Это пачкотня монитора. Тут же автор свое творение не перечитывал ни разу.
Но и да, банальная безграмотность, типа тех же ничком/навзничь — меня убивает. Я сноб.

так что я отношусь к ним хорошо

Ну так речь же не о том, что автор — плохой человек. Я верю, что он(а) — замечательный. Просто пишет неважно.
Но, вероятно, такие фесты лучше проводить анонимно. Потому что, да — я понимаю, когда знаешь человека и относишься к нему хорошо, может быть трудно высказать объективное мнение, потому что ему будет обидно.
Насчет арта - согласна. Но ведь и у других команд хорошие арты.

Achenne меня уже спрашивали об этом Неужели вам и правда интересно, чтобы я написала отзыв к другим текстам ?
Нам пора перейти на "ты", мне кажется

[Laelli]

LenaSt я бы, кстати, почитала ваши отзывы и на другие тексты, если вам не трудно.

[Achenne]

еужели вам и правда интересно, чтобы я написала отзыв к другим текстам

Конечно.
Ужжасно интересно %)

И на ты можно ))

[LenaSt]

Хорошо). С кого начать?

[Морфей_де_Кореллон]

Тут же автор свое творение не перечитывал ни разу.

Знаю, что своё перечитывать очень трудно, ошибок не видишь. А дать вычитать могли не успеть. Ну как мне кажется. Плюс, править после выкладки мне казалось нечестным. Таки имхо, ничего такого.
Ну я авторов лично не знаю, только артера, в силу того, что он у них один )

Неужели вам и правда интересно, чтобы я написала отзыв к другим текстам

Да-да, Орсино тим в полном составе фикрайтеров хочет XD
Желательно про всех вообще. Интересно же подробные разборы читать.

[Laelli]

LenaSt начните с тех, кого вам интересно разобрать. А вообще про всех было бы интересно почитать. Учиться можно и на чужих ошибках, не так ли?