пятница, 21 февраля 2014
18:19

Можно выдохнуть?

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
Подписали соглашение об урегулировании кризиса в Украине: Президент, лидеры оппозиции. Министры иностранных дел Польши, Франции, Германии засвидетельствовали подписание, омбудсмен РФ при подписании не присутствовал.
Янукович выступил с заявлением об инициации досрочных президентских выборов, возврате к Конституции 2004 года и формировании нового правительства.

Пока неизвестно, предусмотрена ли какая-то ответственность для виновных в кровопролитии. Без нее я не вижу, как это соглашение можно реализовать, учитывая настроения людей. Плюс смущает "инициация досрочных выборов". Янукович уйдет в отставку, убьет себя, подвергнется процедуре импичмента? Что имеется в виду? Есть конкретные основания для проведения досрочных выборов Президента, их всего три.

Я очень хочу, чтобы был компромисс, но риски провокаций и дальнейшей радикализации протеста все еще существуют, и они высоки.
У меня двоякие чувства, очень много вопросов. Пока воздержусь от однозначных оценок. Посмотрим.
Но я очень надеюсь.

Пятничный котик Варламов

UPD Вот текст.

P.S. Ссылки и прочие допы — в комментах.

@темы: я, политика

URL
Комментарии
21.02.2014 в 18:21

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
Я боюсь, что при нынешних оппо-раскладах Янукович снова победит, если выставит свою кандидатуру, даже не перевыборах. Надо так, чтобы он не выставлял, договариваться, а как это сделать??? Хз.
URL
21.02.2014 в 18:26

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
troyachka, ну мы же понимаем, что Янукович себе не то что перевыборы, он себе Гаагский трибунал обеспечил, во весь рост.
С другой стороны, дожимать урода, чтобы он понял, что ему шкуры не сберечь — опасно же. Он ведь действительно надеется переизбраться, как минимум премьером, раз уж речь зашла о Конституции-2004.
Я даже не знаю. Вот поэтому даже не знаю, как реагировать. С одной стороны, компромисс — это хорошо, с другой мутно пока все.
Плюс не исключен вариант затягивания времени, это тоже не айс.
URL
21.02.2014 в 18:31

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
LenaSt, ну вот мне подруга из Алчевска сказала, что там на полном серьезе люди считают, что из Киева к ним легионы смерти придут и повесят всех. И какие там выборы могут быть.

А депутаты все так быстро бегают туда-сюда, что хз, чего они выкинут потом, когда (если) конституцию сменят. Один раз уже власть отдали.
URL
21.02.2014 в 18:39

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
troyachka, чего удивляться. Мне сегодня маман по телефону сказала (цитирую): их [на Майдане] танками давить надо, всех, это фашисты, они нас истребят :facepalm:
Сколько еще думают так же? Я в ужасе.

Да уж, с нашими "лидерами оппозиции" ни в чем нельзя быть уверенными. Но блин, я не вижу пока другого варианта. Дожимать эту мразь — Правый сектор готов, судя по их заявлениям. Но что будет дальше? Подозреваю, ничего хорошего не будет.
Получается, все-таки вариант - выборы. И молиться, что у наших людей достанет ума не голосовать за эту мразь только потому что он вроде как "свой".

И что характерно, те, кто скажет: кто ответит за все эти смерти? В отставку сволочей и под суд — тоже будут совершенно правы.
Ненавижу политику.
URL
21.02.2014 в 19:59

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Люстрация нужна, как в республиках Балтии и странах Восточной Европы. Все, кто работал в СБУ/МВД или сотрудничал с СБУ/МВД, должны быть немедленно уволены, и им должно быть запрещено занимать любые должности в силовых структурах. Всем, кто исполнял преступные приказы, должно быть запрещено занимать любые государственные должности. Сотрудничество с ФСБ РФ должно приравниваться к шпионажу в пользу иностранного государства и наказываться соответствующим образом. Опубликовать списки агентов, и пусть бог будет им судьей.

А для того, чтобы провести эту люстрацию, нужно приглашать американских специалистов. Они знают, что делать, и помогут.

В общем, нужно использовать опыт Саакашвили.

Если этого не сделать, Рашка вернется через 3-5 лет.
URL
21.02.2014 в 20:18

Arlina
Прощай своих врагов, но никогда не забывай их имена.
Да, у нас на работе вот пенсионеры тоже полошились, типа прийдут мародеры и урки с майдана по городам власть захватывать, они ж на этом деньги зарабатывают и просто так не разойдутся, даже если импичмент президенту обьявят. Ну и еще про перевыборы, что фальсификация будет сплошная, если они " белые дома" позахватывают. А я вот думаю, что даже при перевыборах, реально-то голосовать и не за кого. Кличк. и Яцен. не вариант, оба живут на западные деньги. все имущество и счета там, как им скажут, так и сделают.
URL
21.02.2014 в 20:21

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Arlina, ну так и надо делать, как запад скажет. Нет третьего пути, есть рашка-иран-беларусь — и "запад".
URL
21.02.2014 в 20:44

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
mulrog, не так все просто. Во-первых, стричь всех под одну гребенку не вариант. Есть милиционеры, которые не выполняли преступных приказов. Примеров масса. Во-вторых, в условиях нашей страны опыт Грузии не сработает. По крайней мере, пока. Из-за размеров страны. Из-за социальной неустроенности. Из-за сложившейся системы. У меня есть хороший знакомый, как раз беркутовец, правда, уже бывший беркутовец. Он психолог, работал с кадрами. Так вот, он нам рассказывал, кого они вынуждены брать на службу из-за недокомплекта: люди с психическими и умственными расстройствами — это его слова. Которые в принципе непригодны к такого рода службе.
Потому что система. Даже если завтра им дать з/п 5000 долларов, это не решит проблемы. А уволить вот прямо всех, а потом нанять как сделал Саакашвили пока не представляется возможным.

Рашка вернется через 3-5 лет.
Да не в России дело. В совке, к сожалению, в нем родимом.


Arlina, у нас теперь Конституция 2004 года, а значит, пост Президента больше не ключевой. Так что, за кого не голосуй, понятно, короче. Кличко баллотироваться права не имеет. По крайней мере, по сегодняшнему законодательству. Норму, которая ему перекрыла президентство никто не отменял. Яценюк, в свете того, что выпускают Тимошенко, отойдет на второй план.
Еще бы три месяца назад я бы сказала, что Тимошенко сейчас представляет собой главную угрозу, но после Президента-убийцы я уже даже не знаю. Хотя ставленник Кремля во власти это всегда угроза.
Да, перспективы не оч. пока. Но это лучше, чем бойня.
Обнадеживает, что общество сейчас - третья сила. И это очень хорошо.
URL
21.02.2014 в 20:49

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
LenaSt, в ходе люстрации, в отличие от уголовных процессов, должна соблюдаться презумпция виновности. Если человек работал в силовых структурах, его нужно в обязательном порядке подвергнуть проверке, и только по ее итогам решить, можно ли ему снова доверить оружие.

И потом: нужно ли вам столько ментов, если вы избавитесь от прокремлевских уродов? Может, власти не понадобится столько цепных псов, если она перестанет издеваться над народом? А в Крыму создать местную милицию из крымских татар, и пусть они наводят порядок среди русни.
URL
21.02.2014 в 20:56

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
mulrog, ну я же тоже русня, не забывайте :evil: Так чта, не надо обижать моих коллег. Хотя сепаратизм я тоже люто неодобряю, это да. Это преступление вообще-то. Но только если вы именно о сепаратистах, а не об этнических русских вообще.

Ну, может, вы и правы — в отношении люстрации на таких условиях. Уж очень много всего неприглядного всплыло во время этих событий. Сколько чинов оказались готовы на все ради должностей и ништяков. Страшно. Реально страшно, что есть такие люди. Ведь даже среди военных были такие, кто готов был похерить даже свой конституционный долг перед народом. Этих тварей, я не знаю, что им нужно сделать...

Уф, ладно, это еще эмоции.
Пока рано еще. Еще ничего не кончилось. Посмотрим.
URL
21.02.2014 в 20:59

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
Нет таких слов
Вот нельзя не попытаться, хоть кого-то из этих мразей отмазать:facepalm: Вот как же заебла эта бандитская порука
URL
21.02.2014 в 21:00

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
mulrog, к сожалению, подобный план в наших реалиях провален. Если силовики узнали бы о том, что их в любом случае будут преследовать, то им бы нечего было терять. Люди с оружием не станут сидеть и ждать, пока их возьмут, а страна очень большая, это не Латвия. Будет настоящая гражданская война, этого стране точно не надо.
URL
21.02.2014 в 21:17

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
Да, разжигать сейчас ни в коем нельзя. Но то что силовым структурам нужна реформа — ясно как божий день, конечно. Но тут вопрос: а что у нас сейчас не нуждается в реформировании и перестройке.
URL
21.02.2014 в 21:20

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
Бгг

Нет, так, конечно по-хорошему тоже нельзя, с точки зрения закона. Но я не могу сказать, что не понимаю этих людей. Вот чисто по-человечески. Главное, чтобы не увлеклись.
URL
21.02.2014 в 23:52

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
Лидер Правого сектора Ярош дал Януковичу срок до 10.00 завтрашнего дня. В противном случае они пойдут в вооруженное наступление...
URL
22.02.2014 в 00:10

Arlina
Прощай своих врагов, но никогда не забывай их имена.
Ужас, хоть бы договорились, чтоб без крови. Премьер министра нет вообще никакого, хотя уж лучще нет, чем азаров. кто будет править страной? Я вижу вариант только с перевыборами преза, но по закону конституции на это надо 6 месяцев. Ну как вариант срочно создавать коалицию, куда войдут представители от всех (да-да и коммунистов и регионов и батькивщины и т.д.) партий поровну и готовить перевыборы
URL
22.02.2014 в 00:15

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
Arlina, сейчас вообще главное не допустить дальнейшей радикализации. Господи, ну дай ума Кличко, пусть идет к Ярошу, пусть звонит Данилюку, пусть договаривается с ними, как угодно. Нельзя, чтобы завтра противостояние возобновилось. Нельзя.

Правительство-то создадут, никуда не денутся, но вот чтобы это правительство было дееспособным и имело доверие, в т.ч. у внешних кредиторов — необходимо прежде достичь хоть какой-то политической стабильности.
Рано расслабляться, еще ничего не кончилось.
URL
22.02.2014 в 00:16

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
URL
22.02.2014 в 00:27

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
mulrog, смотрите, Ярош тоже говорит о люстрации.

Но слишком он давит. Чересчур. Ему стоило с самого начала заявить о себе как о лидере Майдана (тем паче, он де-факто им и является), включиться в полит.процесс и, может быть, доверия к достигнутым договоренностям было бы больше.
URL
22.02.2014 в 01:11

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
URL
22.02.2014 в 01:18

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
ДАЛАДНО?????
:wow2::wow2::wow2:
Шо, серьезно?!!!
URL
22.02.2014 в 01:29

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
troyachka, да фиг его знает О_О. Ищу подтверждения, пока не нахожу. Может, сплетни.
URL
22.02.2014 в 01:32

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
LenaSt, я блин где-то еще видела про то, что из Гостомеля предположительно взлетел самолет примерно в это же время. Но сейчас не могу найти(
URL
22.02.2014 в 01:36

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
troyachka, я еще где-то, то ли по-моему на Евромайдан.SOS видела инфу, что народ хотел блокировать Гостомель, именно из этих соображений, и тоже теперь не найду, где конкретно.
Нашла вот, но это не то и вчерашнее.
URL
22.02.2014 в 01:39

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
LenaSt, нет, то, что я видела, точно сегодняшнее и свежее, но я не обратила внимания, потому что - ну, взлетел, ну, подумаешь. Ы, много инфы сразу - зло.
URL
22.02.2014 в 01:46

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
URL
22.02.2014 в 01:47

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
URL
22.02.2014 в 02:10

LenaSt
Не стоит распыляться ради людей, которые не хотят видеть в тебе божество достойную личность (с)
URL
22.02.2014 в 02:13

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
Включили свет - тараканы за плиту
URL
22.02.2014 в 06:09

Arlina
Прощай своих врагов, но никогда не забывай их имена.
Таки бросил свой золотой унитаз? А то говорили, шо у него на фаянс аллергия)
URL