Сразу говорю: псот получился длинный, а я только половину своей ИМХИ высказала. Поэтому — будет продолжение на актуальную тематику. Да, и обычные, неполитические посты со временем тоже будут — я уже возвращаюсь в свой обычный режим. Я наконец обрела почву под ногами и мне намного, намного легче, чем было.
Итак...
Наверное будь на моем месте Лукьяненко, то тут было бы по сабжу что-нибудь громкое и пафосное, что-нибудь о проклятии до седьмого колена, о предательстве, выжженной и засыпанной солью земле, и так далее
. Но я не он, слава Ктулху.
Детальную оценку ситуации с Крымом, тому, что произошло вчера, а также действиям и речам господина Путина я давать не буду. Это и без меня есть кому сделать — как с точки зрения права, так и с точки зрения эмоций. Мой пост тащем-та вообще не об этом. Это будет такая длинная сводная из моих ценных наблюдений и не менее ценных выводов по сложившейся ситуации.
Наверное вы помните, что я упоминала о поездке в Крым на 8-е марта, мы пробыли там три дня, отчет о поездке я так и не написала — тупо не было времени — и уже не напишу. Неактуально.
Большая простыня, с «продолжение следует»Но если бы я сказала, что: люди, не слушайте, всеобщее желание крымчан «вернуться домой в Россию» — это все неправда — я бы уподобилась Киселеву, не меньше. Да, все наши знакомые оттуда, все, с кем мы с А. встречались и беседовали — все хотели присоединения к РФ. Сразу скажу, что наверняка были и те, кто не хотели, но мы таких не встречали, а знакомых среди крымских татар у нас нет. Разумеется, мои данные ни в коем не претендуют на репрезентативность: мы были в Симфере и в Никите, поселке под Ялтой, общались от силы с парой десятков человек, и тем не менее.
Поэтому, не говоря о том, каким образом все это было сделано, оставляя за скобками все вопросы легитимности, я сделала вывод, что пророссийские настроения в Крыму действительно очень сильны, как бы то ни было. Это не выдумка. И те кто хотели в Россию — получили желаемое.
Это помогло мне понять кое-что. Когда Президент РФ толкал памятную речь, он, конечно, нес много всякой ереси, но в одном он был совершенно прав: когда говорил о праве наций на самоопределение. Не думаю, что он имел в виду именно то что я для себя сформулировала, но факт.
Я прекрасно знаю, что Путен считает, что Украина не состоялась как государство, это ни для кого не секрет. Точно так же никто и никогда не разубедит меня в том, что он неправ. Украина состоялась как государство. Это бесспорно, этому есть сопутствующие объективные признаки, которые мало зависят от личных желаний российского президента.
Но вот некоторые проблемы с самоопределением есть — не у Украины, у некоторых ее граждан. Я объясню, что имею в виду. (Хотя сразу говорю, тут многое терминологически не совсем верно, но я в бложек пешу, а не статью, так чта строгими дефинициями местами пренебрегаю).
Общение с теми, кто хочет в Россию — это и мои родители, и некоторые коллеги по кафедре, и жители Крыма, и знакомые из Одессы и Донецка — подтолкнуло меня к выводу, что их всех объединяет одно: они не украинцы. Они не считают себя украинцами, они не идентифицируют себя как украинцев. Кем они себя идентифицируют - я точно не знаю. Видимо, россиянами. По крайней мере, мои родители мне гордо говорят: «Мы русские». И тут же добавляют: «И ты тоже».
Тащем-та, они правы. Я русская, я родилась в России и мой родной язык русский, и я никогда и ни за что в жизни не стану этого отрицать или (боже упаси) стыдиться. Я русская. Этнически. Но я не россиянка. Это важно — для меня. Я украинка. Принадлежность к нации подразумевает не только подход с точки зрения этнической общности, как это активно пропагандируется Кремлем. Есть еще такой подход — и он куда более современный — как политическая общность. Возьмите те же Штаты — и только попробуйте мне сказать, что большинство не идентифицирует себя как американцев. Они состоялись как нация, и разношерстный этнический состав им в этом нисколько не помешал.
И,без лишнего пафоса, но события последних месяцев привели к тому, что мы тоже наконец состоялись как нация. Многие из нас осознали себя украинцами. Независимо от языка и происхождения. (Кстати, вот еще одно доказательство в копилку тех фактов, что отнюдь не язык определяет национальную идентичность, как это нравится думать националистам, чьи взгляды я никогда не разделяла).
И вот что произошло: большая часть украинцев осознала себя украинцами. За что, кстати, и Путину, и Януковичу большое спасибо, безо всякой иронии. Но осталась немалая часть наших сограждан, с кем ничего подобного не произошло. Так или иначе, но они остались за бортом этого процесса — процесса консолидации нации. Это только моя точка зрения и, прошу заметить, я никого не осуждаю и не даю оценок, я просто описываю, как я вижу эту ситуацию.
Так вот. То, что не находит отклика — обычно вызывает отторжение. Дело ведь не только в пропаганде и тому подобном. Просто для тех, кто не осознает себя украинцами — им, скорее всего, сложно понять мотивы того же Майдана и тех, кто его поддерживает. Им это чуждо. И что логично — вызывает отторжение. Симметрично просматривается реакция на события в Крыму — те, кто считает себя украинцами — протестуют и не приемлют. Те, кто украинцами себя _не_ считает и не чувствует — полагают, что Путен молодец и все норм.
Вот такие противоречия. И если Майдан сам по себе не показатель «украинскости», то события в Крыму — однозначно. Во внутренних делах страны расхождения во взглядах — совершенно нормальная и обязательная вещь, но поддержка чужого государства в ущерб собственному — это уже совсем-совсем другое дело. И называется совершенно иначе.
Поэтому, конечно, оставив в сторону политику, право и геополитику, могу сказать, что отдать Крым было правильным решением — именно с точки зрения сложившихся настроений. Нет, не путайте с тем, что я считаю это правильным вообще — это не так. Я по-прежнему считаю, что те кто хочет быть россиянами — не должны решать эти свои проблемы за наш счет. Потому что совершенно определенно это их проблемы, не наши.
Но именно с позиции человеческого фактора отделиться — это было правильно. Нет смысла удерживать и заставлять быть украинцами тех, кто этого не хочет. Тех, кому не нужна наша страна и тех, кто не хочет связывать свое будущее с ней. Большинство жителей Крыма считают себя россиянами — что ж, это их право. Да, разумеется, потеря Крыма — это потеря для Украины. Но с точки зрения нашего будущего — тут не все так однозначно. И лучше это все выяснить сейчас, раз уж это оказалось настолько остро.
Что делать таким, как мои родители — не знаю. Мать мне все упирает на то, что она хочет свои права и русский язык. Но я прекрасно вижу, что все это туфта — она общается на русском, она занятия проводит на русском (что характерно, и в той же Польше, когда аудитория согласна. В Польше ведь многие говорят по-русски). Я не вижу, чтобы ее права реально в чем-то ущемлялись. Скорее, мои — ведь фильмы, даже с приданием русскому языку статуса регионального, никто на русском так и не вернул. Я долгое время бойкотировала кинотеатры, потому что считала, что как раз мои права нарушены в этом смысле, но больше не бойкотирую — поддерживаю национального производителя, хотя по-прежнему буду только рада, если вернут русскую озвучку в кино. Но теперь только если эта озвучка будет сделана в нашей стране и нашими актерами.
Поэтому, я делаю вывод, что моим родителям не нужна защита их права на язык, они просто хотят в Россию — собственно, они этого не скрывают. Тут я им ничем не могу помочь. Разве только сказать всем известное: «Чемодан — вокзал — Россия». Да и никто им не поможет, им придется решать самим, кто они. Никто им не даст России в Украине — это попросту невозможно.
И пару слов о языке. Я против, чтобы русский становился вторым государственным. И всегда, кстати, была против. Моя позиция не имеет ничего общего с желанием ущемить чьи-либо права. Напротив, русский язык всегда должен сохранять свои права в нашей стране и его стоит учить и знать — потому что это прекрасный язык, один из мировых языков, потому что это инструмент доступа к богатейшей культуре. Да и просто потому что знать языки всегда только на пользу.
Но украинский язык, с моей точки зрения, должен быть единственным государственным — по крайней мере, пока — это гарантия того, что он не будет ощущать пренебрежения. Статус государственного для украинского языка гарантирует ему обязательность изучения и уважение, в котором ему многие люди в нашей стране отказывают. Нравится это кому-то или нет, но украинский язык требует уважения. И мне странно слышать о людях, которые более двадцати лет являются гражданами нашей страны, но так и не удосужились выучить язык и пытаются его игнорировать, мотивируя это тем,что они-де хотят пользоваться русским языком в обход украинского. Это, мне кажется, просто попытка игнорировать Украину как государство, создавая вокруг себя такую себе Россию внутри Украины. Именно поэтому языковый вопрос в нашей стране при, я откровенно это скажу, его реальной несущественности стал предметом активного политического торга.
Если коротко подвести итог: то я за и всегда буду за русский язык, за его изучение, и буду, если потребуется, отстаивать свои права в отношении русского языка, но я в совершенстве знаю украинский язык, пользуюсь им в работе, если требуется — и в общении. И считаю это совершенно нормальным и обязательным для себя. Потому что, когда я еду в маршрутке и вижу, что какие-то пенсионеры обкладывают матом молодых девчонок и называют их фашистками только за то, что они говорят по-украински (а я была свидетелем этого на днях) — это недопустимо в цивилизованном обществе. И обратное тоже недопустимо, кстати — ради справедливости.
Со временем, когда все стабилизируется, когда наше общество станет мудрее, станет более зрелым — возможно и стоит вернуться к этому вопросу. Но не сейчас.
Ах да. Дорогие украинцы, кто меня читает — номер 565 (смс, звонок) — я поддерживаю нашу армию, да, она нуждается в помощи, потому что ситуация непростая — и 5 грн. точно никого из нас не разорят.
-
-
19.03.2014 в 20:18(разве что украинская озвучка мне больше нравится; если я, допустим, какой сериал или мультфильм смотрела на украинском, на русском его уже не воспринимаю; какое-то совершенное не то.)
Ах да. Дорогие украинцы, кто меня читает — номер 565 (смс, звонок) — я поддерживаю нашу армию, да, она нуждается в помощи, потому что ситуация непростая — и 5 грн. точно никого из нас не разорят.
смсила, не звонила. а что будет, если позвонишь? прослушаешь какое-то сообщение?
говорят, уже несколько миллионов собрали)))
-
-
19.03.2014 в 20:33-
-
19.03.2014 в 20:34Смс отправила, спасибо за совет!
По поводу Крыма: больше всего меня возмущает, что никто не спрашивал единственную народность, которая имеет право решать судьбу Крымского полуострова. А именно - татар. Это их земля, русские на ней пришлые (равно как и украинцы). Только татары могут выбирать, в каком государстве им жить. И они как раз не очень-то счастливы присоединению к России (вплоть до намерений воевать с захватчиками).
-
-
19.03.2014 в 20:36я вообще решила не затрагивать эту тему без острой нужды. Но смысл в разговорах? Все и так ясно. Кто есть ху себя показали. Что будет дальше, как уже даст этот самый....зам Небесной канцелярии)))
-
-
19.03.2014 в 20:59-
-
19.03.2014 в 21:00-
-
19.03.2014 в 21:06Другое дело, что нужна национальная гвардия как стержень для ВС. Ну и как средство борьбы с внутренними врагами.
-
-
19.03.2014 в 21:06-
-
19.03.2014 в 21:10-
-
19.03.2014 в 22:03И тоже аналогичные чувства - и в плане "родного" русского языка, и в плане того, что россиянкой себя назвать не могу от слова совсем - хотя моя мама родом из России.
Я тоже в Днепропетровске живу) а вы где работаете, на какой кафедре?
-
-
19.03.2014 в 22:14божестводостойную личность (с)Мне тоже многое нравится именно в украинской
смсила, не звонила. а что будет, если позвонишь? прослушаешь какое-то сообщение?
говорят, уже несколько миллионов собрали)))
Я тоже смсила, поэтому не знаю, что там при звонке)) Наверное, какая-нить мелодия, надо послушать.
Да, уже, говорят, 16 млн. собрали — и больше 2-х именно через короткий номер).
mulrog, оу, нет, похоже. Тут не додумали явно. Есть еще номер для банковского перевода, но он тоже наверняка для внутренних переводов.
Но это мысль, я
схожу к кому-нибудь в Фэйсбук, (уже сходила в ФБ к Тенюху, посмотрю к кому еще можно)напишу о том, что украинцы из-за рубежа ведь тоже могут помочь, почему нет.Your Song, да, непосильная ноша, это точно
Все от отношения и желания зависит.
А именно - татар. Это их земля, русские на ней пришлые (равно как и украинцы). Только татары могут выбирать, в каком государстве им жить
Да, это правда. С ними вообще больной вопрос. Потому что как раз татары и имеют как никто право на самоопределение, потому что у их народа своей страны нет. В отличие от других национальностей, проживающих в Крыму. Я очень надеюсь, что у нашей ВР хватит ума, чтобы сделать все необходимое и дать им статус коренного народа. Правда, это тоже сопряжено с трудностями, в первую очередь, для самих татар. Но мне кажется, они готовы к этому.
Lily Derill, мимими
Сарт, знаешь, думаю, нет. Даже несмотря на то, что я далека от идеализации нынешнего правительства, но в условиях, когда есть реальная угроза, они не самоубийцы, чтобы тупо набивать карманы в такой момент.
Но смотри, можно помочь не обязательно деньгами. У меня знакомая недавно поехала в Луганск к мужу, мы ей передавали блоки сигарет, медикаменты, арбидол тот же, одеяла. Им все пригодится. У нас комиссариат на Шмидта,16 — наверняка они могут дать координаты к кому обратиться, чтобы собрать что-то в помощь.
mulrog, нужна национальная гвардия как стержень для ВС. Ну и как средство борьбы с внутренними врагами.
Так есть уже)) Без году неделя, но есть.
Nikki Nihil, да, бывает, очень здорово озвучивают, особенно комедии
Сарт, а языке оригинала с субтитрами, только хардкор
в общем, это неплохая идея, да. На самом деле. Я тоже думаю, что в оригинале лучше. Заодно и скилл можно прокачивать, потому что я умудрилась забыть и полунеприличный английский (который уже дважды восстанавливала и снова херила; теперь вот снова собираюсь восстанавливать), и противозачатки немецкого
Но хорошая озвучка - это тоже удовольствие
-
-
19.03.2014 в 22:18божестводостойную личность (с)читать дальше
-
-
20.03.2014 в 01:55-
-
20.03.2014 в 02:39Мой оптимизм кончился весь.
-
-
20.03.2014 в 04:07божестводостойную личность (с)Сарт, ничего, бывает. У меня тоже иногда накатывает в последнее время: что все, пиздец близок и бесконечен, хочется пойти и удавиться подушкой. А потом попускает.
Все-таки даже вот такое небольшое действие дает иллюзию того, что ты на что-то влияешь, как-то помогаешь.
Ну, вот.
-
-
20.03.2014 в 10:02-
-
20.03.2014 в 17:46божестводостойную личность (с)Ну вот например моя маман совок ненавидит, но почему-то щитает, что в России медом и киселем намазано
при том что хуле ей на ее на 75% евродоходы в Украине спокойно не живется - я без понятия
.-
-
20.03.2014 в 20:09Не знаю, как насчет твоей маман, но многие просто полагают, что нужна крепкая, сильная хозяйская рука, которая наведет порядок и приведет к счастью. Подразумевая Путена. Собственно, тем и намазано ))).
-
-
20.03.2014 в 20:39божестводостойную личность (с)Чем, кстати, и вызван мой ахуй, потому что отец с матерью фсю буквально жизнь грызлись по поводу разногласий касательно животворящего совка — с тем, чтобы на 34-м году совместной жизни маман внезапно поддалась на уговоры отца, возлюбив Россию товарища Путена.
Это ж при том, учти, что примерно 70% процентов всего времени она проводит в Варшаве, где товарищ Путин непопулярен — это мягко сказано.
-
-
20.03.2014 в 20:57Поэтому, собственно, всякие много раз сектанты, хоть бери коммерческие секты, хоть религиозно-эзотерические, и шагают радостно по тем же граблям. В светлое будущее, значитца.
примерно 70% процентов всего времени она проводит в Варшаве, где товарищ Путин непопулярен
У нас отдельно взятые русские проводят 100% времени здесь, где Путин тоже не особо популярен (а где он вообще популярен-то взаграницах? ))) и это их нисколечко не огорчает. Мало того, еще иногда читают австралам лекции на тему того, что они, бедненькие, все неправильно знают из-за происков капиталистических СМИ.
-
-
20.03.2014 в 21:09-
-
20.03.2014 в 21:11-
-
20.03.2014 в 21:15-
-
20.03.2014 в 21:29божестводостойную личность (с)mulrog, ну да, ну да
-
-
20.03.2014 в 22:52LenaSt, человек, соприкоснувшийся с подлинной цивилизацией, стопроцентно иммунен к
ты слишком хорошего мнения о людях
я здесь от нескольких десятков людей слышал абсолютно идентичные песни на тему того, что "какое тут все говно, ну ладно, почти все, и как тут все неправильно, ну ладно, почти все неправильно, а вот на РОДИНЕ !!!!!"
читать дальше
-
-
20.03.2014 в 23:17Если сырое молоко запрещено продавать, то это может быть причиной отсутствия вкусной молочки. У нас только в Квебеке можно продавать парное молоко, и это чувствуется. В частности в том, что квебекские сыры намного вкуснее и, соответственно, дороже.
Так что в каждой шутке есть доля шутки.
-
-
20.03.2014 в 23:27-
-
21.03.2014 в 00:05божестводостойную личность (с)Вот ты знаешь, от маман периодически проскальзывает «А ты что, наивно думаешь, в Польше там все так волшебно после вступления в ЕС? Ну да, тряпки у них есть и все такое, но и проблем немало...А тряпок и косметики теперь и у нас навалом». Мол, хуйня эта ваша Польша.
Я в Польше никогда не была еще и поэтому «за всю Польшу» не скажу. Но я была в Германии, после окончания ВУЗа, больше полугода по магистерской программе — и ты знаешь, я была просто в каком-то перманентном обалдении от этой страны. (Тряпки, кстати, последнее, что меня интересовало).
Меня реально потрясало, как там все устроено. Транспорт. Коммуналка. Медобслуживание. Меня даже немецкая бюрократия умиляла до слез: собрал себе квест из бумажечек = профит. Как в компьютерной игре. Просто все сделай правильно.
читать дальше
mulrog, мне это вообще не угрожает, к слову, я молочку ем только обезжиренную)). А она на вкус, ну, мягко говоря, не очень, по определению.
-
-
21.03.2014 в 00:29Сейчас казаться не перестало, просто привык )))). Ну, впечатления от поездки "на родины" может помнишь, я писал
-
-
21.03.2014 в 00:38божестводостойную личность (с)Но тут многое еще от внутренней системы ценностей зависит. Кто-то наверное и вправду искренне предпочтет статус-кво, тот, который отражения в кривом зеркале того, как оно должно быть на самом деле.. Короче, чем дольше я живу, тем больше вижу, что вообще нихрена не понимаю в людях)).