Про Secondary Quests по теме «Гордыня» (Ланселап-тим)

[LenaSt]

In my rare, restless dreams,
I still see your sadness green eyes…

Silent Hill 2 (Mary)

Про Алистер-тим я написала здесь. Далее — по порядку. Текст Ланселап-тим:pay.diary.ru/~dragonage-ton/p163827371.htm

Прежде чем составить оценку "по критериям", напишу о впечатлениях в общем. Текст меня очаровал. Совершенно. Может, это моя личная вкусовщина. Может, потому что мне нравится AU — это обычно свидетельствует о нестандартном взгляде. Может, оттого, что атмосфера... Тихий Холм — Silent Hill — это волшебство, для такого преданного фаната, как я. И, черт... как же мне хочется спросить автора о том — намеренно ли он выбрал это магическое место как декорацию для своего рассказа. Мне безумно хочется знать... Но о чем это я? Я теперь в курсе, как  Papa-demon относится к моей скромной персоне — и не осмелюсь.

Поэтому перейду к существу.

Про форму и содержание

Итак — форма и содержание. Традиционно начну с формы.
Что я могу сказать — я вижу, что автор либо долго занимается фикрайтерством, либо профессионально связан со сферой словесной письменности. Хочу отметить, что даже манера написания текста — в настоящем времени от третьего лица — наиболее сложная с точки зрения стилистики. Свой оридж я тоже писала в аналогичной манере — правда, в основном от первого лица, что было проще. Но я бы не справилась без своего беты. Временные переходы у меня были слишком рваными, слишком заметными. Этот же текст гармоничен — до последнего предложения. Детализированно — в лучших традициях «женской» прозы.
Если кто-то напрягся — бросьте. Моя классификация включает "женский" и "мужской" стиль — но не по гендерному признаку автора. «Женская» манера подразумевает упор на детали и ощущения, «мужская» — на действия и их оценку — это если вкратце. Для сравнения, фик Орсино-тим — написан в «мужском» стиле — несмотря на то, что известный мне автор из их команды — тоже девушка. Это такие ... разные тексты, что даже поразительно. Если интересно — я могу сравнить. Но это так, к слову.

Детали — вот что приковывает внимание в тексте Pounce-a-lot-team. Они не бросаются в глаза, но вместе с тем, они создают атмосферу. Мир, где происходит действие. Я это все видела. Я была там. Мою любимую цитату из "Холмов" я вбросила в эпиграф к посту. Просто не могла удержаться.

Содержание — поэтапно.
1. Идея. Я не могу оценивать объективно. Я вижу, что заявленной темы тут нет. Гордыня едва обозначена таким тонким намеком, что квинтэссенцией текста ее нельзя назвать даже при очень большом желании. Но сама идея перенести ДА-мир в будущее, да еще и с налетом мистики — меня поразила. Темная сущность леса, пьющая души, иссушающая мысли — о да!

2. Сюжет. Я оценила "врезки" и открытый финал. Возможно, заданных в повествовании линий излишне много для такого отрывка. Они его несколько "перегружают" и отвлекают от "основной" линии. Но авторы ведь еще не поставили точку в данном повествовании, я правильно понимаю?

3. Персонажи. Я никогда не любила Алистера. Но тут он на своем месте. Алистер, впускающий в себя воплощенную тьму. Дункан — наставник и любовник одновременно. В лучших традициях античной Греции. Видимо, именно слэшность имела в виду  Papa-demon, когда заявила о своей "безнравственности"? Могу лишь сказать, что я — не слэшер, ни разу. Я хочу сказать, я не умею придумывать пейринги m/m. В моем понимании, они либо есть, либо — их нет. Тут пейринг есть. И больше того, он абсолютно логичен. Я только сейчас подумала, почему я никогда не рассматривала взаимоотношения Алистера и Дункана в таком аспекте? Наверное, потому что в своих фантазиях оставляла еблю с Дунканом себе — и не хотела "делиться" Но мне многое теперь становится понятным. Это классика.
Кстати, тот секс Алистера и эльфа-оборотня — он настоящий? Или это аллегория? Ах, да... кто же мне ответит, как я могла забыть.
Но если бы это зависело от меня, я бы попросила автора описать эти сцены подробнее — и плевать на моралистов.
Морриган получилась вхарактерной до такой степени, что даже держа перед собой скрин с ее физией — я бы не увидела ее яснее, чем прочитав строки фика.

4. Диалоги. А их нет, по сути. Точнее, я их не восприняла таковыми. Сам фик — мысленный монолог главного героя. Диалоги — отголоски мыслей других персонажей. И это совершенно правильный подход, ИМХО

РЕЗЮМЕ ой, а я как нервный автор из ланселап-тима могу попросить LenaSt не читать работ ланселап-тима двух последних туров? пожалуйста?
автор и так знает, что он безнравственный безграмотный мудак и не хочет утомлять уважаемого рецензента своим бездарным творчеством.
заранее спасибо!  Papa-demon

Ну что ж. Мой итог — Pounce-a-lot-team  Papa-demon
Памятуя, что автор команды "наградила" себя сразу тремя нелицеприятными эпитетами:
1) безнравственный
2) безграмотный
3) мудак

...после прочтения, с ответственностью заявляю, что первые два пункта — совершеннейшая неправда и напраслина.
UPD: после некоторых размышлений, я пришла к выводу, что третий пункт также не соответствует действительности

Следующий отзыв — для Орсино-тим. Если есть желание меня превентивно пнуть — смелее, еще не поздно

запись создана: 15.07.2011 в 00:09

@темы: отзыв, размышления, впечатления, Secondary Quests, Pounce-a-lot-team, игры, гордыня

Comments

[Domo-kun]

а что за тимы собственно? фанатки вышеупомянутых?

[LenaSt]

Domo-kun это фест. Называется Secondary Quests. Честно говоря, я не в курсе, по какому принципу формировались команды — но название команды обусловлено выбором персонажа, фигурирующего в конкурсных темах.
Так что, да — наверное, по принципу, какой персонаж ближе и интереснее участникам феста . Но я точно не знаю, это самостоятельный выбор игроков — или "по жребию")

[Domo-kun]

а ну с этим все ясно. *в ожидании очередных межрасовополовых срачей*

[LenaSt]

Domo-kun в данном псто такого не будет . Тут у меня хороший отзыв, а такие никому не интересны

[Domo-kun]

эгэ-эгэ но я все равно погляжу на срачи в этом secondary quste. оу...в том фике задели трепетные чувства преданных фанаток алисьтера..

[Морфей_де_Кореллон]

LenaSt Domo-kun Когда фестиваль только начинался, каждому участнику предлагалось назвать по три персонажа, за которых бы он хотел участвовать. Смысл фестиваля в том, чтобы выбранного персонажа раскрыть с разных сторон (5 туров и 5 тем соответственно), разными авторами, работой в команде. Команды составлялись не только по предпочтениям, но и по балансу участников внутри, то есть примерное равное количество артеров и фикрайтеров и общее число участников.
Сорри за тавтологию, я уже почти сплю (
И да, жду оценки нас )))
Спасибо за обзор Котов )

[Domo-kun]

только что прочитала одну из работ. "пять демонов алистера" - думаю, вполне хорошая работа. а остальные получается орсино и эээ ланселап? нэ?

[Laelli]

Domo-kun

"пять демонов Алистера"

- внеконкурсная работа. Первоначально в фесте были заявлены команды Алистера, Логейна, Фенриса, Андерса, Изабеллы, Орсино, Ланселапа и Карвера. Фенрис-тим снялась во время первого тура, Андерс-тим - во время второго, на последнем - пятом - туре мы "потеряли" Изабеллу.

[Domo-kun]

ххэ, остались лишь ветераны.

[Laelli]

Domo-kun , можно и так сказать. Или, может быть, поклонники "неписей с тремя строчками" более преданные, чем поклонники Фенриса, Андерса и Изабеллы.

[Domo-kun]

да...я в этом смысле и говорила...поклонники-ветераны. странно, что в фесте отсутствовали зевран, кунари, морриган и тп...жалко еще, что нету флемет-тим. очень хотелось бы раскрытия её многогранной и гиперглубокой личности.

[Laelli]

Domo-kun, не так много народу вообще изъявило готовность участвовать, увы. А те кто изъявил...ну, желающих сыграть за Зеврана там было, например, совсем немного. Зато вместо команды Логейна вполне могла быть команда Себастьяна - на кого именно наберется "пати" решилось в последний момент, буквально парой голосов тех, кто указал в списке обоих и мучительно выбирал между тейрном и принцем.

[Achenne]

О, спасибо за обзор классного фика, он мне действительно в этом туре понравился больше всех (а может, и вообще на фесте)

[Морфей_де_Кореллон]

Achenne а мне 4тый тур котов больше нравится (
Laelli может будет второй заход?

[LenaSt]

Domo-kun кстати, собственно от команды Алистера я еще пока никого не слышала. Они как раз повели себя достойно . А у вас кто любимый персонаж? Правда Флемет?

Морфей_де_Кореллон интересно). Ну да, это логично — что должен быть баланс фикрайтеров и артеров. Отзыв я почти написала, сегодня вечерком думаю выложить. У меня там будут к вам вопросы, как к автору — просто из личного любопытства. Не откажетесь ответить, м ?
А за кого еще вы были не против участвовать, кроме Орсино?

Achenne и тебе спасибо)). Я так и не поняла, почему автор Ланселапов так нервничала . Если она видела за что я высказала свое "фе" в предыдущем посте, она прекрасно должна была понимать, что в ее фике ничего подобного нет

Laelli я потрясена тем, что не было Фенриса и Андерса. Мне казалось, что уж на них-то точно желающих будет немало . А что случилось с Изабеллой?

[Laelli]

я потрясена тем, что не было Фенриса и Андерса. Мне казалось, что уж на них-то точно желающих будет немало

Изначально желающие были, но все "слились в туман". И, кстати, у них много полклонников, но большая часть Фенрис и Андерс фанов - някающие "хомячки" и "деффачки", не все, но большая часть. Либо кто-то их любит, но других персонажей - "неписей с 3-мя строчками" - любит больше. Или писать про этих неписей интереснее, чем про Фенечку и Анечку, про которых на БФК 8 из 10 текстов.

[LenaSt]

Laelli я согласна. Про Орсино было интересно. Действительно интересно. Тем более, что Андерса я люблю, конечно. Но его уже как-то все "руками позахватывали".. Такое вот ощущение. А вот Орсино, как персонаж — мне очень понравился.
Вот когда его "слили" совершенно бездарно — у меня было такое возмущение, что куда там тому андерсову взрыву Церкви.
Ну да, я вовсю повторяюсь . Но просто возмущение за Орсино еще не прошло

А с Изабеллой что? Они ж почти до конца дошли? Кстати, а итоги подвели? Кто победил в Secondary Quests?

[Laelli]

Кстати, а итоги подвели? Кто победил в Secondary Quests?

Итоги еще не подвели. К вечеру обещали "обсчитать" последний тур и дать общие итоги. Из 4-х предыдущих туров два взяла тим Логейн, арт-тур - Алистер и один тур - Орсино.

[Морфей_де_Кореллон]

У меня там будут к вам вопросы, как к автору — просто из личного любопытства. Не откажетесь ответить, м ?

Готов ответить всегда и на всё, только вот один нюанс, в пятом туре у нас (Орсино-тим) две работы, нетрудно догадаться, что от обоих райтеров, а я не знаю которую вы читали, быть может вопросы достанутся Achenne, а не мне =)

А за кого еще вы были не против участвовать, кроме Орсино?

О... я такой человек, что могу писать почти за кого угодно, но список у меня был, если не изменяет память "Андерс, Орсино, Фенрис", так что ПЧ у меня был даже не первым в списке, хотя я его люблю не меньше (и я знал, что на него заявятся Аче с Русалкой, так что не мог пройти мимо такой команды!) =) На замену указал Гаррета, Варрика, Карвера, Бетани, ибо на время подачи заявки я ДАО в глаза ещё не видел, поиграл уже позже =)

Либо кто-то их любит, но других персонажей - "неписей с 3-мя строчками" - любит больше.

Ну меня вот сразу распределили за Орсино, без вариантов. Если мне не изменяет память, кто шёл за Андерса с Фенрисом указывали, что хотят за них и не готовы на замену. Но точно не помню. Хотя потом, когда команды стали сливаться лично я предлагал замену в команду Андерса, ибо было кем заменить, но ребята отказались и снялись вообще.

[LenaSt]

Морфей_де_Кореллон один вопрос отпал — я про Achenne . Вы поймете, что я имела в виду, когда почитаете отзыв. Я написала пока только про "основной", я даже не видела, что есть дополнительный. Это вы автор текста про взросление Орсино? Значит, вопрос достанется вам
Но я хочу вас поблагодарить. На данный момент — это лучший рассказ из всех, что я прочитала на фесте. Мне еще остался Логейн — и каким бы мне не показалось их творчество, когда я в него "вчитаюсь" — ваш рассказ я все равно запомню. Я напишу, почему

[Морфей_де_Кореллон]

LenaSt по-моему у нас оба про взросление в последнем туре XD У нас с Аче местами мысли забавно сходятся, что в 4ом, что в 5том туре )))
Текстов от меня в итоге получилось три, один я не смог (не успел) дописать, а для одного просто не нашёл достойной идеи. Но то что есть, мне очень нравится ^_^ Хотя, чувствую, налажал я местами )))
И вообще жду, вы меня заинтриговали )))

[Papa-demon]

LenaSt

Я так и не поняла, почему автор Ланселапов так нервничала . Если она видела за что я высказала свое "фе" в предыдущем посте, она прекрасно должна была понимать, что в ее фике ничего подобного нет

мне тут уже официально запретили сливать желчь, но я все же скажу.
автору все-таки виднее, что не так с текстом.
и эта та же серия бессвязных зарисовок, в которой был обвинен Алистер-тим, полный провал с сюжетом как с таковым, логические лакуны в повествовании, полное нераскрытие темы - разве что запятых побольше, чем у Алистера-тима, это да, это несомненное достоинство фика.
очень мило, конечно, что вы прониклись атмосферой - но убери пресловутую атмосферу, и по сути этот фик - пустышка. в нем нет ничего, включая мало-мальской идеи.
поэтому, да, я очень нервно отношусь к ситуациям, когда топчутся по моей любимой команде, а потом радостно сообщают, что возьмутся и за меня. я про себя все знаю - я очень средненький автор, есть намного круче. Есть Логейн-тим, там все очень круто, есть Орсино-тим, восхищаюсь ими - вот их разбирать интересно и поучительно, а мои тексты - пожалуйста, не надо.

[Морфей_де_Кореллон]

Papa-demon а нас разобрать поучительно?! Ыыыы... *плакает и хихикает истерично* Злой ты )))
А вообще зря, я вот могу сказать в чём была Гордыня в тексте, я её увидел, хоть она и не так явно подчёркнута.

[Papa-demon]

Морфей_де_Кореллон

а нас разобрать поучительно?! Ыыыы... *плакает и хихикает истерично* Злой ты )))

я к тому, что лично для меня действительно интересен взгляд со стороны на политику-джен, который пишет Лаелли, там очень много всяких хитрых приемчиков, аллюзий, паралеллей, и это действительно интересная работа, на которую не жалко потратить время.
отзыв хозяйки дневника на работы Лаелли и Ахэнне я прочту с величайшим интересом, потому что тут есть о чем рассуждать и думать. но, извините, намеренно топтаться на чьих-то несовершенных текстах для умного образованного человека - ну, не знаю... у меня это вызывает чувство глубокого недоумения. зачем это делать? что за удовольствие? когда есть действительно классные тексты, потратить на разбор которых времени не жалко.
повторяюсь, да.

[LenaSt]

Морфей_де_Кореллон знаете, я уже вообще не уверена, какая реакция у вас может быть на мой отзыв. Пока все, что я тут пишу вызывает какой-то поток негатива .


Papa-demon мне жаль, что вы так неуверены в себе. И ваш фик мне очень понравился. Хоть я и согласна, что есть и лучше. Но лучше есть всегда. Хотя бы в плане личных предпочтений. Скажите, а вы хотите писать, чтобы нравилось всем? А вы уверены, что нашли подходящую аудиторию? Которой стоит нравиться.

Но, поверьте, хороший текст — это как красивая женщина. Отдельно в ней могут быть недостатки — но общее впечатление — о да! Ваш текст — это вот эта самая красивая женщина. Причем, нестандартно красивая. Можно покритиковать отдельные составляющие — но общее впечатление — я о нем уже сказала.

То, что вы назвали бессвязными отрывками и прочая — я могу опровергнуть — подетально. Рассказать, как все вместе то, что вы назвали недостатками — складывается в замечательную текстовую мозаику. Хотите? Я не собираюсь целовать вас в зад. Я собираюсь отстоять свою точку зрения. Которую вы тут только что снова опустили ниже плинтуса.

Я не сказала, что ваш текст идеален. Но знаете в чем ваш основной минус? Далеко не в том, что вы сказали, вовсе нет. Просто ваш герой, Алистер — он женщина. Он ведет себя, думает и говорит, как женщина. Ну и что? Я об этом даже не написала в отзыве. Этим грешат очень многие признанные, продающиеся миллионными тиражами писательницы

автору все-таки виднее, что не так с текстом

Это не так. Иначе никогда не было бы редакторов, литературных критиков и проч. Самому никогда не видно со стороны, я это знаю — потому что пробую писать. Правда, я пишу меньше года. Но я знаю — каково это, когда твоя идея и твои герои живут у тебя в голове — и ты чувствуешь свое бессилие в том, чтобы перенести это на бумагу. Я это знаю. Все, кто читают этот коммент - знают. И вы это тоже знаете. Так что, не надо, ладно?
Больше того, когда автор доволен написанным — это уже не автор. Это графоман.
Простите еще раз, что оскорбляю вас своим мнением,но вы — автор. А не графоман.

Теперь по поводу вашей любимой команды. Да мне плевать, что вы там думаете — про саму команду — а может, про ее участников. Увидев сегодня рассекреченный состав команды, я поняла, что угадала — насчет священной фандомной коровы. Которая считает, что любое ее "му" — должно идти на "ура".
Текст Алистер-тим, который попался мне — писал неумелый графоман. Должно быть, как раз он был своей работой доволен. Данный рассказ можно сравнить с уродливой женщиной. По отдельности "черты лица", может, и ничего. А в целом посмотришь — страх господний. Ну и да, еще и "немытая-непричесанная".

Тут можете обижаться столько, сколько хотите. Мое мнение от этого не изменится. То, что я сделала такой ядовитый разбор — это мое право. Это моя манера. Я высмеиваю подобные плоскости и пошлости — и буду делать это и дальше. Мне все равно, кто к этому как отнесется. И что подумает про меня.

потом радостно сообщают, что возьмутся и за меня

А где вы это видели, простите? Что я "радостно" об этом сообщила? Зачем вы так? Моим мнением про Ланселапа поинтересовалась Киран — мы с ней общаемся. Кроме того, Морфей_де_Кореллон и Laelli, а также Achenne — можно поинтересоваться, они не дадут соврать тоже сказали, что хотели бы почитать другие отзывы. Вы считаете, что все они заказали мне троллинг на вас? Я вообще хоть чем-то дала понять, что собираюсь вас "разносить"?
Почему вы приписали мне свои домыслы?

В конце концов, я не хочу хвастаться, но я даже подрабатывала в одном украинском журнале, с колонкой рецензий о книжных новинках. Не бог весть что, конечно, но мне платили за мое мнение. Я перестала для них писать, когда журнал стал выходить на украинском языке.
Может, в итоге вы и правы — что мое мнение ничего не стоит, я не знаю. Может, оно ничего не стоит только для вас — это тоже ваше право.

Я могу лишь сказать, что чтение — мое хобби. И я всегда все внимательно читаю, вдумываюсь, погружаюсь и анализирую прочитанное. Поэтому, пусть я недостойная хамка, неумная и неинтеллигентная — но в том, что касается литературы — я разбираюсь.

намеренно топтаться на чьих-то несовершенных текстах

это вы про свою работу? Или про Алистер-тим?
Знаете, я видела комменты к вашему фику. Да, я заинтересовалась, откуда вы взяли про "безнравственность". Я не хочу никого оскорбить (опять), но многие из тех, кто сказали вам свое "фе" — понимают в книгах ровно столько же, сколько я — в разведении виноградных улиток. То есть, ничего. Это так, к сведению.

Как бы то ни было, я уже все поняла, что вы злитесь на меня за Алистер-тим, или еще что-то. Мне это, в общем, поебу. Я свое мнение высказала. Могу лишь добавить, что мою похвалу заслужить трудно. Пример Алистер-тим вам это доказал, не так ли?

[Морфей_де_Кореллон]

знаете, я уже вообще не уверена, какая реакция у вас может быть на мой отзыв. Пока все, что я тут пишу вызывает какой-то поток негатива .

Э... если я сказал, что меня заинтриговали, это уже поток негатива? О.о

сказали, что хотели бы почитать другие отзывы

Всё ещё хотя, особенно на себя. Меня можно разносить, хуже чем думаю я сам, вряд ли будет XD

[LenaSt]

Морфей_де_Кореллон

Э... если я сказал, что меня заинтриговали, это уже поток негатива? О.о

я не про вас это говорю (с) Вы простите. Это у меня просто мысли вслух поперли. Сначала меня попинали за плохой отзыв, теперь — за хороший. Я немножко сбита с толку

хуже чем думаю я сам, вряд ли будет XD

значит, вам проще. И плиз, подтвердите, пожалуйста — если согласны — специально для Papa-demon — что автор всегда недоволен своей работой — неважно, насколько хороша она на самом деле

[Морфей_де_Кореллон]

LenaSt не могу утверждать, но те кто меня знает, особенно моя команда, уже наслушалась от меня нытья, что я ничерта не умею XD Я уже всех задрал, да )))
На самом деле я бываю доволен. Но это скорее из серии "я сделал примерно что хотел\как представлял", то есть я понимаю, что можно лучше, что я могу лучше, но в целом доволен.
Вот с фестом у меня примерно так было, ибо я очень старался. (

[Laelli]

что автор всегда недоволен своей работой

в чем-то всегда недоволен, подтверждаю, как автор. Иногда больше, иногда меньше.

[Papa-demon]

LenaSt
*c досадой* с вами прям не поругаешься.
я только вошла в модус джандерса "НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!! ПЫЩ!! ПЫЩ!!", а тут такая нежность и ласка.
пойду еще выпью пива с лаймом и подумаю о своей горестной судьбе.
но с отзывом на алистер-тим я все равно не согласна, да.